Verlustfrei speichern mit Paint Shop im Foto Forum (EBV, Grafikprogramme & digitale Bildbearbeitung)

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Thema: Verlustfrei speichern mit Paint Shop  (Gelesen 2910 mal)
« am: November 03, 2005, 17:11:57 »
Alfred
Foto Azubi


 		*
Beiträge: 1
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Halli hallo allerseits,

meine Fotokamera liefert Bilder im JPG-Format. Ich möchte diese nun ins Paint Shop laden, minimale Korrekturen durchführen und verlustfrei wieder speichern. Wenn ich die Komprimierung auf 0% reduziere, wird die Dateigrösse des abgespeicherten Bildes etwa doppelt so gross wie das urprüngliche Bild. Welche Einstellungen muss ich wählen, um verlustfrei im JPG-Format zu speichern und in etwa die gleiche Filegrösse zu haben wie urprünglich? Übrigens arbeite ich mit Paint Shop Pro 9.0

Lieben Gruss
Alfred
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« Antworten #1 am: November 03, 2005, 20:21:21 »
tigeraeuglein
Meister


 WWW 		*
Beiträge: 517
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Hallo Alfred,

eins vorweg, verlustfrei und JPEG passt nicht zusammen. JPEG speichert immer mit Verlusten, mehr oder weniger großen. Wenn du höchste Qualität beim Speichern einstellst, wird die Datei zwar größer, die Verluste aber nur sehr gering, so dass sie für unsereinen kaum nach zu vollziehen sind. Verlustfrei speicherst du am besten im Format TIFF ohne Kompression, diese Dateien werden dann aber sehr groß. Du musst halt für dich den Punkt finden, mit welchen Verlusten du bei welcher Dateigröße leben kannst. Ich speichere für mich die Bilder zwar auch im JPEG-Format, aber immer in höchster Qualität. Runter rechnen kann ich die Bilder immer, fürs Web oder für sonstige Zwecke. Aber einmal kleingerechnet, krieg ich sie nicht mehr groß. Also hier besser nicht sparen, und lieber einmal öfter die Daten auf CD sichern.

Gruß, Susi
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« Antworten #2 am: November 03, 2005, 20:34:52 »
Jens
ADMIN

 WWW 		Beiträge: 4.943
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Oder wenn möglich an der Kamera gleich die Speicherung im RAW Format angeben und dann bis zu einer vertretbaren Qualität/Größe runterrechnen. Das wäre das optimale Ergebnis...
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« Antworten #3 am: November 03, 2005, 21:01:52 »
tigeraeuglein
Meister


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Beiträge: 517
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Jens,

klar, das beste wäre, die Bilder im RAW-Format zu speichern und dann als Tiff ohne Kompression zu speichern. Aber ich würde NIEMALS die Bilder runterechnen, weil sie mir zu groß sind. Wer weiß, wie es mal kommt und dann bräuchte man auf einmal die Bilder in voller Schönheit und hat sie vielleicht nicht mehr...

Vielleicht bin ich in solchen Dingen von Berufs wegen etwas pingelig und sehr auf Qualität und Größe bedacht... ;-)

Gruß, Susi
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« Antworten #4 am: November 23, 2005, 10:39:07 »
DanielMS
Gast
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Speichere im PNG-Format, das vereinigt die Vorteile von GIF und JPEG, von GIF kommen verlustfreie Speicherung und Transparenz, von JPEG der größere Farbraum. PNG-Files werden verlustfrei komprimiert, nehmen also nicht so viel Platz auf der Platte weg.

Gruß
Daniel
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« Antworten #5 am: Januar 06, 2006, 15:12:29 »
ralfeberle
Foto Azubi


 		*
Beiträge: 8
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Hallo Alfred!

Du kannst auch TIFF komprimiert speichern. Das ist ebenfalls verlustfrei, spart aber je nach Bildinhalt zwischen 30% und 70% gegenüber unkomprimiertem TIFF. JPEGs so zu speichern, daß sie hinterher in Kilobyte größer als vorher sind, ist nicht sinnvoll. Es bläht nur die Datei ohne Informationsgewinn auf.

Welche JPEG-Komprimierung maximal sinnvoll ist, kannst Du einfach austesten: Ermittle, mit welchem JPEG-Komprimierungsfaktor Du eine UNVERÄNDERTE Datei frisch aus der DigiCam speichern mußt, daß sie möglichst gleich groß wird in Kilobyte. Das ist dann Dein optimaler Komprimierungsfaktor.

Wenn Du allerdings umfangreiche Retusche/Montage am Bild ausführst, also mehr machst als nur normale Bildbearbeitung wie Tonwerte und Farben veränderst, kann ein höherer JPEG-Komprimierungsfaktor sinnvoll sein. Dann nämlich würdest Du die die Retuschen/Montagen, die ja unkomprimiert ins Bild kamen, mit geringeren Verlusten speichern.

Gruß,

Ralf
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« Antworten #6 am: Januar 12, 2006, 22:58:20 »
Di-rk
Fotograf


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Beiträge: 32
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In Antwort auf:
Welche JPEG-Komprimierung maximal sinnvoll ist, kannst Du einfach austesten: Ermittle, mit welchem JPEG-Komprimierungsfaktor Du eine UNVERÄNDERTE Datei frisch aus der DigiCam speichern mußt, daß sie möglichst gleich groß wird in Kilobyte. Das ist dann Dein optimaler Komprimierungsfaktor.

Sorry, da muss ich mal eben widersprechen.

Aus der Digicam kommt die Datei ja bereits verlustbehaftet. Wenn ich diese Datei öffne und mit einem Komprimierungsfaktor erneut speichere, bei dem eine etwa gleich große Datei entsteht, entstehen durch diese Komprimierung neue (zusätzliche) Verluste.

Eine JPG-Speicherung, bei der so gut wie keine ZUSÄTZLICHEN Verluste entstehen, erzeugt IMMER eine viel größere Datei.

Wenn die Bilder wichtig sind, würde ich sie nach der Übertragung erst einmal in einem verlustfreien Format (TIF mit LZW-Kompression) speichern. Die werden dann zwar riesig, aber Festplatten und DVD-Recorder sind so günstig geworden, das ist kein echter Kostenfaktor mehr.

Gruß,
Dirk Bongardt - Journalist
Reportagen und digitale Bildbearbeitung
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Dirk Bongardt - Journalist
Reportagen und digitale Bildbearbeitung
« Antworten #7 am: Januar 15, 2006, 01:25:11 »
love4net
Starfotograf


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Beiträge: 51
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Hallo,

Bis jezt habe ich immer mit dem RAW Format fotografiert, mit Nikon Capture speichern lassen und nachbearbeiten. Mal will ich mit PaintShopPro oder Photoshop die Bilder bearbeiten und kann nur in anderen Formaten JPEG oder TIFF die Bilder speichern.
Die Nachbearbeitung kann ich nicht mit PSP oder PTS im RAW Format speichern.
Warscheinlich die können nur lesen und nicht schreiben (oder speichern)?
Wer kann mir helfen?
Danke


Viele Grüße
Gespeichert
« Antworten #8 am: Januar 15, 2006, 09:35:00 »
Jens
ADMIN

 WWW 		Beiträge: 4.943
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Hallo love4net,

Speichere die Bilder doch als TIFF - ist doch ebenfalls verlustfrei!Kann man denn überhaupt eine einmal verwendete RAW DAtei wieder als RAW speichern?
Gespeichert
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« Antworten #9 am: Januar 15, 2006, 10:44:05 »
love4net
Starfotograf


 		*
Beiträge: 51
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Hallo Jens

Ich habe dies doch nur versucht zu archivieren.
Es ist gegangen, aber die graphischen Bearbeitungsprogramme können es dann nicht mehr lesen.
Warscheinlich ist es nicht mehr im Foto-RAW Format, sondern RAW "Office" Format, weil nur Microsoft-Office es lesen kann und in irgendeiner chaotischen Form!
Gibt es verschiedene RAW Formate?


Vielen Dank
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